Интервью с Курасита Эйки
(с) Перевод с английского: Павел Демьянов 27.02.2018.
В данной статье приводится интервью сенсея Курасита Эйки (10-й Дан Ханси, Годзю-Рю) журналу Classical Fighting Arts, опубликованное в CFA vol 2 no 24 issue 47.
Перевод для журналиста осуществлял Уэхара Кунио сенсей, интервью проведено в Урасоэ Додзё 09.04.2012.
«Нехорошо учиться по видео или книгам, вам нужно тренироваться с инструктором, прикоснуться и почувствовать искусство, если вы хотите понять и овладеть им. Изучение каратэ — это передача от сердца к сердцу!»
Журналист: Сэнсэй, большое спасибо за согласие дать это интервью.
Курасита Эйки: Пожалуйста!
Журналист: Одна вещь постоянно интересует наших читателей, почему учитель начал изучать каратэ и почему он выбрал конкретный стиль.
Курасита Эйки: В 1957 году я начал изучать Годзю-Рю у сэнсэя Яги Мэйтоку, в старшей школе, я тренировался в течение трех лет. До этого я изучал Уэчи-Рю в течение одного месяца у Сэйки Итокадзу Сэнсэя. Обучение Уэчи-Рю было очень тяжелым, много Санчин и Котэ-Китаэ, а, поскольку я весил только 98 фунтов [около 45 кг] и был ростом около 4 футов 11 дюймов [около 1.5 м], маленький даже по окинавским стандартам того времени, мне было очень тяжело. После тренировки Котэ-Китаэ в Додзё, я не мог держать палочки для еды или ручку, потому что мои руки сильно болели.
Журналист: Яги Сенсей пришел в вашу школу, или вы пришли в его додзё?
Курасита Эйки: Его старшие ученики учили нас большую часть времени, но он смотрел всё. В то время Яги Мэйтацу был в первом классе средней школы, а его брат Мэйтэцу был в четвертом классе. Мы все вместе тренировались и учили друг друга Ката.
Журналист: Итак, как вы перешли к Хига Сэйко сэнсэю?
Курасита Эйки: Когда я окончил среднюю школу, мне нужно было заработать немного денег, поэтому я отправился на материк (Токио) и работал там около семи месяцев. Когда я вернулся в Наха, я снял небольшую квартиру, и додзё Хига Сэйко Сэнсэя было по соседству. Конечно, оно тоже было Годзю-Рю, поэтому я присоединился к его додзё в 1961 году. Это было просто совпадение, что я нашел квартиру рядом с его додзё!
Журналист: Чем вы тогда зарабатывали на жизнь сэнсей?
Курасита Эйки: Я работал в компании, производящей фанеру. Я работал там три года и по вечерам учился у Хига Сэнсэя. После этого мне пришлось вернуться домой на остров Иедзима на севере Окинавы около Мотобу, где жили мои родители. Вы можете увидеть Иедзиму из Океанического Экспо Парка [Чурауми]. Конечно, пока я был там, я все еще тренировался и контактировал с другими каратистами.
Журналист: Почему вы вообще начали занятия каратэ?
Курасита Эйки: Потому, что я был таким маленьким, намного меньше среднего. Когда я учился в начальной школе, Томоёсэ Рюко Сэнсэй был замещающим учителем, и он произвел на меня сильное впечатление. Когда я был в пятом классе, студенты просто снимали свои куртки и практиковали Ката Пинан и Найханчи, вот тогда я начал очень интересоваться.
Журналист: Сколько вам тогда было лет?
Курасита Эйки: Одиннадцать.
Журналист: Какое у вас было первое впечатление от Хига Сэйко, когда вы начали тренироваться у него?
Курасита Эйки: Самое поразительное было то, что он был очень вежливым. Тем не менее он был настоящим будока, настоящим мастером каратэ. Он был очень сильным, и его кости были большими, поэтому он выглядел крепким. Он был особенным человеком.
Журналист: Как тренировалось тогда, по сравнению с нынешним?
Курасита Эйки: Мы много тренировали в Санчин, очень много, Хига Сэнсэй также очень внимательно следил за тем, как старшие товарищи учили нас и тестировали нашу технику. Они действительно испытали нас (Симэ), когда у нас была ванна после тренировки, боль в наших плечах была бы экстремальной, там где они нас ударяли. Честно говоря, это было частью тренировки, которой мы не очень-то наслаждались! (смеется).
Журналист: Тренировка тогда была сложнее?
Курасита Эйки: Да, это было совсем другое время, и мы очень много тренировались, особенно Санчин. Все было тяжелее: ката, якусоку кумитэ, всё.
Журналист: Вы практиковали Дзию Кумитэ?
Курасита Эйки: Не так часто. Люди, которым это нравилось, делали это больше, чем другие. Ката было основной формой обучения.
Журналист: Вы когда-нибудь встречались с сенсеем Мияги Тёдзюном.
Курасита Эйки: Нет, никогда, не довелось, я был слишком молод. Я еще не окончил среднюю школу когда прошло уже около семи лет со дня его смерти.
Журналист: В то время в Годзю-рю проводились соревнования?
Курасита Эйки: Не, совсем нет. У нас были Эмбукай, демонстрации и групповые исследования в нашей собственной группе, а не соревнования в современном понимании этого слова.
Журналист: Что вы думаете о спортивном каратэ?
Курасита Эйки: Для школьников это нормально, возможно, это даже помогает продвигать каратэ для широкой публики, но когда они вырастут, они должны изучать настоящий (Дэнто) Каратэ. Окинавское каратэ — это боевое искусство, будзюцу, а не спорт. У Будзюцу нет правил, поэтому борьба ведется с реальными последствиями. Как говорят китайцы: «Когда сражаются два тигра, один наверняка будет искалечен, а другой умрет». Реальное каратэ требует времени, чтобы научиться и очень глубокое.
Журналист: Окинавское каратэ оказало большое влияние на мир, но здесь, на Окинаве, достаточно мало кто в нем заинтересован. Не могли бы вы прокомментировать это?
Курасита Эйки: Когда я впервые начал обучаться, мои учителя всегда говорили, чтобы я не хвастался своим каратэ, чтобы молчал и даже не упоминал о нем. На Окинаве всегда было так, люди каратэ были почти невидимы, потому они так решили. Однако, когда каратэ пришло на материк, эта концепция была отброшена. Японское каратэ активно пропагандировалось как спорт и стало международным по своему охвату. Окинавские каратисты считают, что умение и мощь, которые мы развиваем благодаря традиционному обучению каратэ, должны использоваться, чтобы остановить насилие, а не продвигать его, поощряя конкуренцию. Китайский иероглиф “БУ” в Будзюцу состоит из двух элементов, “копье” символизирующее поединок, и символ “остановить”, чтобы означать “прекращение противостояния”, другими словами, “Мир”. Вот на что мы, люди Каратэ, должны опираться. Кроме того, изначально каратэ или “Ти”, как мы его называем, не рассматривалось как бизнес или способ заработка. Однако с тех пор мир так сильно изменился, что я не думаю, что в наши дни это подходяще. Я чувствую, что теперь мы должны показать всем реальное Каратэ Окинавы, чтобы люди могли понять, что это такое, и больше не держать его в тайне.
Журналист: Как вы думаете, что произойдет с каратэ в будущем, и на что вы надеетесь?
Курасита Эйки: Если мы сейчас не покажем миру наше каратэ, я думаю, что он станет меньше и, возможно, полностью забудется. Вот почему ваши семинары настолько ценны, они открывают всему миру окно, чтобы взглянуть на настоящее каратэ.
На данный момент у нас есть два вида каратэ: Окинавское Будзюцу Каратэ и материковое (японское) спортивное Каратэ. Я хотел бы, чтобы правительство нашей префектуры поощряло приезд людей спортивного каратэ на Окинаву для обучения с нами, чтобы они могли найти свои корни и понять, что традиционное каратэ на самом деле такое. Так старые окинавские мастера смогут быть настоящими послами мира во всем мире.
Журналист: Можете ли вы представить, что бы ваш учитель, Хига Сэйко, подумал если бы увидел как сегодня традиционное окинавское каратэ, распространяющееся по всему миру?
Курасита Эйки: Когда мы начали организовывать себя, мы предложили Хига Сэйко Сэнсэю, назвать наше додзё или группу Годзю-Рю Каратэ Кобудо Рэнмэй, но он сказал нет. Он настаивал на том, что мы назвали себя, Кокусай (международный) Годзю-Рю Каратэ Кобудо Рэнмей, то есть понятно, что он уже тогда думал об этом, десятилетия назад.
Журналист: Обучение каратэ — это ваша основная работа?
Курасита Эйки: Боже мой, нет! Каратэ — мое хобби, или, может быть, страсть будет лучшим словом. Сейчас мне уже за семьдесят и я ушел на пенсию. Прежде чем я вышел на пенсию, я был продавцом автомобилей Мицубиси в течение двадцати пяти лет. Мне всегда нравились машины, поэтому я попал в этот бизнес. Мой основной интерес — каратэ, поэтому я учу взрослых и маленьких детей, чтобы помочь им вырасти и стать хорошими гражданами. Это не для денег, а для моего собственного удовлетворения. За последние несколько лет в Японии было много случаев издевательств в наших школах, и, поскольку я был таким маленьким, когда был молодым, я тоже это испытал. Поэтому я прилагаю все усилия, чтобы помочь детям стать сильными, чтобы они могли противостоять хулиганам.
Журналист: Что вы думаете о нашей программе семинаров?
Курасита Эйки: Ваша программа отличная! Когда вы привозите учеников на Окинаву, они могут тренироваться со всеми лучшими инструкторами и их лучшими учениками. Так что, может быть, за неделю они будут будут представлены тридцати или более учителям и смогут почерпнуть из каратэ столько, сколько могут. Кроме того, индивидуальность и подход к обучению у каждого учителя свой, это также хорошо испытать на себе. Вы выбрали замечательное время, потому что все действительно хорошие учителя Окинавы по-прежнему сильны. Возможно, через десять лет этого не будет.
Журналист: Наша программа выросла из желания моего журнала сохранить Окинавское каратэ и кобудо. Мы были обеспокоены тем, что, хотя у вашего поколения много прекрасных учителей, у следующего поколения их не так много, поэтому источников информации будет меньше, без достаточного количества качественных учителей существует тенденция к снижению стандартов, потому что ученики преподают другим ученикам, которые учат других учеников, и ядро искусства теряется. Без контрольного стандарта, в нашем случае это могли бы быть старые мастера Окинавы, снижение планки, наверное неизбежно.
Курасита Эйки: Да. Вы должны учиться у лучших учителей, чтобы действительно понимать каратэ. Нехорошо учиться по видео или книгам, вам нужно тренироваться с инструктором, прикоснуться и почувствовать искусство, если вы хотите понять и овладеть им. Изучение каратэ — это передача от сердца к сердцу!
Журналист: У вас есть какие-либо советы для учеников каратэ?
Курасита Эйки: Я думаю, что все окинавцы должны немного учиться каратэ или кобудо, когда они молоды. Если им это понравится, они смогут продолжить обучение и стать искусными. Если они не продолжат, то, по крайней мере, они будут иметь базовое знание о карате. Это гарантирует, что наши знания не будут потеряны. Когда вы тренируетесь, идеи приходят к вам в голову и вы хотите их опробовать, одна вещь ведет к другой, так что вы продолжаете обучение. Реальное каратэ не о грубой силе, а об умении использовать силу вашего оппонента против него самого. Например, если вы наблюдаете за квалифицированными грузчиками, они могут перемещать очень большие и тяжелые предметы с небольшими кажущимися усилиями, используя циркулирующую силу и контролируя свою внутреннюю энергию и дыхание. В каратэ мы делаем то же самое, чем больше и сильнее ваш противник, тем легче им управлять. Это похоже на использование электроэнергии, вы жмете переключатель, а затем используете эту энергию против него. Это Муген, бесконечный источник естественной энергии.
Журналист: Сколько вам сейчас лет сэнсей?
Курасита Эйки: Семьдесят один год, и я планирую жить до ста лет. Если вы хотите прожить долгую и здоровую жизнь, вы должны правильно тренироваться в каратэ, или вы можете навредить себе и умереть молодым. Правильное обучение, правильное дыхание и скромный образ жизни позволят вам дожить до старости, наслаждаясь хорошим здоровьем и самочувствием. Не ешьте, не пейте и не тренируйтесь чрезмерно. Самое главное быть счастливым. Будьте довольны своей жизнью и цените все, что у вас есть. Даже если идет дождь, или у вас есть только самая простая еда, когда в вашей жизни все не так хорошо, может быть, тайфун идет! Будьте счастливы в своем сердце, и вы будете жить долгой и счастливой жизнью. Когда мне было сорок восемь лет, у меня был интересный опыт, который полностью изменил мое мышление. После тренировки я снял куртку и сидел на стуле, расслабляясь. Мягкий ветер пришел снаружи и, казалось, мягко обнял меня. Это заставило меня понять, что, хотя мы не можем этого видеть, мы всегда окружены и под влиянием сил природы. В одно мгновение я понял, что секрет счастья и, возможно, долгая жизнь — это всегда жить в гармонии с силой природы и никогда не сопротивляться.
Журналист: Большое спасибо Сэнсэй, и спасибо Уэхара Сэнсэй за ваш перевод, за ваше терпение и умение.